К нацистам и фашистам отношусь отрицательно, как и ко всем, кто стремится к власти, хочет загнать всех под один шаблон, а несогласных\лишних\расово-неполноценных уничтожить, но для ненависти одного этого знака недостаточно. Скорее, отношусь равнодушно.

Отношусь по-разному, в некоторых случаях негативно, в некоторых позитивно. Когда человек  просто по внешним признакам предпочитает эту символику (красивая форма и т.д.) и не проталкивает при этом идеи тех, кто эту форму носил - это еще нормально, это весьма популярное ныне явление среди создателей собственных персонажей. Зачем придираться к безобидной идеологически, но приятной глазу эстетике?

Но когда не просто отыгрывается образ, а идет серьёзная пропаганда в аудиторию межрасовой ненависти или теории превосходства одной нации над другой - хозяина перса родители должны хватать за шиворот и с должным усердием пороть ремнем с большой железной бляхой по попке вплоть до полного просветления мыслей в дурной головушке. Нацизм/фашизм - одни из немногих вещей, которые являются бесспорным злом.

Проблемы в персонажах нет. Проблема всегда в людях.

Согласна с предыдушими постами, многое зависит от характера. Знаю одного персонажа с такой символикой, имеющего хорошо продуманную историю, и являющегося героем книги, так вот он никакого негатива не вызывает, совсем наоборот. А вообще, этот знак у меня ни с чем, кроме фашистов не ассоциируется, хотя, изначально он имел совсем другое значение.

Вот тут не согласна. Силой можно только запугать, но никак не переубедить. Он будет просто скрывать свои взгляды, но только еще больше убедится в их правоте. А то, что зло-это верно.

Не знаю таких примеров, скорее наоборот, это вызывает реакцию, обратную ожидаемой. Хотя да, не спорю, труса можно запугать.  Но взять, например, эмо - их вообще бьют все, кому не лень, однако меньше их от этого не становится) Может и переболеть, а может и найти себе компанию бритоголовых товарищей с такими же взглядами.

Если человек ещё в том возрасте когда его реально заременить (не думаю что Шторм говорила о 30летних пропагандистах которых бьют родители 0_о нэ?) то тут с уверенностью могу утверждать что большинство современных юных неонацистов как раз и есть самые настоящие трусы, в страхе перед окружающим миром сплочающиеся в группы. И если с субъектом персонально не сработает такая воспитательная мера, то когда его "вождь" получит под хвост дитя умолкнет.
Не говорю что это работает со всеми, разумеется, но часто одной трёпки вполне хватает, будь то от родителей, от закона (знаю что ты его не любишь но суть) или просто фейлом на вылазке.

Здесь солидарен.

Плавно перетекли с персонажей на хозяев)

Случай из жизни. После того, как в начальной школе я до кровавых соплей побила одного мальчика, оскорбительные комментарии о моём цвете кожи от него и его компании прекратились весьма надолго. Даже на дольше, чем у него рука заживала. Так что метод силового давления на неправильно сформировавшуюся личность не стоит недооценивать - имхо, менее 10% из 100 будут продолжать целеустремленно переть грудью на амбразуру после серьёзного втыка в той или иной форме. Начинающего "арийскаво воена" даже не всегда нужно пороть - достаточно денег на еду и карманные расходы не давать.

Алсо, одна неплохая книга гласит: "Цивилизованные люди менее вежливы, чем дикари, потому что знают, что могут вести себя неучтиво и за это им не раскроят череп". 

Отредактировано Stormy_TG (2011-08-06 12:45:24)

Скины наезжали один раз. Возможно, они всё еще об этом жалеют - я тоже была не одна ))) У нас в городе раньше было много дряни, да и сейчас немало. А я как раз в одном из криминогенных районов живу.

Ссылки на книжки мона?

Волкодава читала, уважаю, хорошая книга.
Нас за оффтоп не покарают?

Знаю, всё руки до других её книг не доходят.
Я еще в "Волкодаве" упомянута ЧКА!

Вообще накинуться, повод для истерии же нужен. Если на вас бросаются лютые наци-ненавистники, не удосужившиеся припомнить что не одни германцы используют свастику (и другие руны), или же просто они не прочли пометку что персонаж\хозяин не нацисты, то в такой ситуации остается делать следующее:
Дамы и господа, устраивайтесь поудобнее в своих мягких креслах, вот так, да. А теперь расслабьтесь, откиньтесь на спинку и запрокинув голову смейтесь! смейтесь от души, смейтесь и наслаждайтесь тем как люди с пеной у рта воют "тыыы свинья неблагодарная, ТЫЫ! свастика детектед, НА КОСТЕЕЕР!". Хохочите пока не упадёте с кресла, после чего утирая слезы умиления смело забудьте про этот инцидент)
Серьезно, это детский сад бросаться на персонажа\хозяина, если кроме знака человек больше ничего не увидел. У меня есть футболка со жнецом - наверное я сатанист. Блин, ещё и волосы черные... все, я точно сатанист! Блин, надо раздеться и побриться. Черт, теперь я полуголый и лысый, наверное я стриптизер-скинхэд.

Здесь согласен.

Просто замешан? Нет. Если припомнить хоть один фильм из тех что я назвал, ну например История Х - там нет пропаганды, Хотя персонаж более чем плотно замешан во всей этой битве рас. Следовательно и если брать грамотно поданного фурри-нациста (меня одного это сейчас смутило?...) то он не являет собой пропаганду. Но пропаганда есть в фильмах "Еврей Зюсс" или "Триумф Воли" например.

Буль, прости пожалуйста, но мне нужен пример, я к тебе положительно отношусь и ничего плохого в твоем уважении и стремлении к анархии не вижу.
На артах Дженни - месиво с президентами, с законом, карикатура на конкретных политических лиц. Это пропаганда анархии, персонажи просто глумятся и уничтожают всех "вышестоящих зажравшихся (ожно добавить ругательство по вкусу)".
Если есть персонаж-анархист, но нет подобных с ним изображений гуляющих по интернету (ДА в том числе), то это не пропаганда. он просто есть, но ничего не делает, за что на него наехать можно? да из кармана торчит пиратский флаг, ну и... ну и все.
А если рисовать прямоходящего лиса, целующего Гитлера, грызущего чернокожих, насилующего евреев или писать рассказы где он согнал пол мира в Гестапо, а в последней главе написать "мораль сей басни такова: убей их всех пока не поздно, они отнимают рабочие места, не дают НАШЕМУ народу жить! они *** твоего ребенка! куда катится мир! бла-бла" итд итп то это пропаганда, так как идет четкий призыв в стиле "мочи этих (здесь ругательство по вкусу)"
Или как написала Шторм - если персонаж замешан в нацизме и преподнесен героем с которого нужно брать пример.

Одно дело не информированы - другое увидели знак и не думая смотреть хоть на что-то другое с пеной у рта рвутся в бой) можно было бы хоть прочесть описание к работе\рефке или посмотреть что из себя представляет характер в целом.

Это, конечно, вариант. но ты раз объяснишь, два объяснишь, четыре, десять... и каждый раз по новой будут рявкать как ты деда предаешь своим персонажем. Плсюс есть те кому нормально объяснишь что ты не поддерживаешь нацизм, просто создал персонажа - в ответ получишь "агааа, оправдываешься!". Легче просто игнорировать и посмеяться.

Пожилых людей и конкретных жертв\свидетелей войны я в счет не брал, говорил о сверстниках и об интернет-юзверях, стариков тут по минимуму. Пожилым людям такого персонажа лучше просто не показывать, тут действительно быстрее просто пробудишь в человеке плохие воспоминания и упадешь в его глазах, разочаруешь. Им что либо объяснять по этому поводу будет как минимум неправильно.

Вообще можно, но лично я этого делать не собираюсь) у меня нет повода, тем более что от части я с твоим антиполит. мнением согласен, другое дело что не могу себе такого мира представить вживую и сравнительно мало знаю об анархии как таковой, потому и не могу сказать что поддерживаю. Политика мне не нравится, но рубить их не стал бы так как какими будут последствия предугадать не могу.